tag:blogger.com,1999:blog-8575446.post111920266250839454..comments2023-07-25T18:13:45.321+03:00Comments on Pää auki: SelkotekstiPAhttp://www.blogger.com/profile/11791730145253445456noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-8575446.post-1121941653839177192005-07-21T13:27:00.000+03:002005-07-21T13:27:00.000+03:00"He pitävät itseään yleensä nokkelina ja muita maa..."He pitävät itseään yleensä nokkelina ja muita maailmaa parempina." Tämä on liian haastava lause.<BR/><BR/>Pni, tykitettiinkö teillä koulussa tosiaan kuulakärkikynällä?Timohttps://www.blogger.com/profile/15367488957929472706noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8575446.post-1119304217020266312005-06-21T00:50:00.000+03:002005-06-21T00:50:00.000+03:00Hei, tämähän oli loistava! Enemmän vaan tällaisia,...Hei, tämähän oli loistava! Enemmän vaan tällaisia, ei pidä peljätä niitä väärinkäsittelijöitä.Janihttps://www.blogger.com/profile/12258202123493820991noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8575446.post-1119252526803554572005-06-20T10:28:00.000+03:002005-06-20T10:28:00.000+03:00Minä en ymmärrä verotuksesta yhtään mitään, kuten ...Minä en ymmärrä verotuksesta yhtään mitään, kuten olen aiemminkin surkutellut. Peruskoulussa kun keskityttiin vain liiketoimintasuunntelmien laadintaan.<BR/><BR/>Mutta siksihän äidit on keksitty.<BR/><BR/>[Esimerkiksi verokorttia en käsitä lainkaan. Miksi kummassa moista paperinpalaa täytyy kantaa joka paikkaan ja lähetellä edestakaisin. Eikö noita tietoja voisi laittaa nettiin tai jonnekin.]PAhttps://www.blogger.com/profile/11791730145253445456noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8575446.post-1119248773497212592005-06-20T09:26:00.000+03:002005-06-20T09:26:00.000+03:00PA, tarkoittaako tämä nyt sitä, että sinä et aio r...PA, tarkoittaako tämä nyt sitä, että sinä et aio ruveta julkaisemaan ohjeita verotukseen? Tätä pelkäsinkin. Ja deadline on tänään.<BR/><BR/>Lässyttävistä käyttöohjeista tulee mieleen eräs muinoinen kollega, jonka projekti tipahti pöydälleni. Ensi töikseni poistin noin puolet tekstimassasta. Jessus.<BR/><BR/>Blogientry oli ihan OK, mut pakkohan on ottaa osaa keskusteluun, kun selkoteksti mainitaan!Kaurahttps://www.blogger.com/profile/16083284852616599161noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8575446.post-1119215821239626492005-06-20T00:17:00.000+03:002005-06-20T00:17:00.000+03:00Jeps, Kaura, juuri tuon vuoksi minä ajattelin olla...Jeps, Kaura, juuri tuon vuoksi minä ajattelin olla julkaisematta tätä tekstiä. Koska se olisi liian helppoa ymmärtää väärin. Semminkin, kun en itsekään tiedä, mitä tarkoitin oikealla. <BR/><BR/><I>Selkoajatukset</I> olisivat joskus paikallaan. <BR/><BR/>[Eipä sillä, minunkin kirjoittamiani käyttöohjeita kehuttiin viimeksi perjantaina.]<BR/><BR/>Käyttöohjeidenkin on tosin mahdollista olla luotaantyöntävän lässyttävät. Varsinainen pointtini oli kenties sittenkin varoittaa siitä, ettei selkokieli ole automaattisesti hyväkään juttu. <BR/><BR/>Voidaan varmaan olettaa, että nettisivun tekeminen saavutettavaksi muilta kuin kielellisin osin on kaikkien – erikoisryhmien, macistien, myyttisten peruskäyttäjien ja googlen robottien – kannalta hyvä asia, mutta selkokieli ei ole paras vaihtoehto kaikkien kannalta. Sen enempää kuin peruskoulukaan. Tai pistekirjoitus.PAhttps://www.blogger.com/profile/11791730145253445456noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8575446.post-1119214964536516692005-06-20T00:02:00.000+03:002005-06-20T00:02:00.000+03:00Tämä on varmaan sanomattakin selko, mutta selkokie...Tämä on varmaan sanomattakin selko, mutta selkokielellä on aikansa ja paikkansa. Olen tutustunut joihinkin loistaviin selkokielisovelluksiin ja monet selkokielen perusperiaatteet soveltuvat erittäin hyvin leipälajiini käyttöohjeiden kirjoittamiseen. Rautalangasta vääntääkseni: esimerkiksi vero-ohjeistuksessa arvostan maksimaalista selkeyttä enemmän kuin elegantteja virkerakenteita, kutkuttavaa ironiaa, sanaleikkejä, huikaisevia vertauskuvia tms. <BR/><BR/>Asialla saa tietenkin hassutella, mutta pidän oikein outona niitä, joiden mielestä selkokieli itsellään ilmiönä olisi jotenkin tuomittava tai ainakin epäilyttävä. (Kyllä, olen kohdannut semmoisia tyyppejä.) Yhtä hyvin voisi pitää pistekirjoitusta tuomittavana, koska siinä ei näy kirjainten kauneus, kirjasimia vuosisatoja muovannut taito sekä taide. <BR/><BR/>Lisätiedot <A HREF="http://www.papunet.net/selkokeskus/" REL="nofollow">Selkokeskuksesta</A>.Kaurahttps://www.blogger.com/profile/16083284852616599161noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8575446.post-1119212889693387342005-06-19T23:28:00.000+03:002005-06-19T23:28:00.000+03:00Virren loukkaavista sanoista on kohkattu kaikkiall...Virren loukkaavista sanoista on kohkattu kaikkialla. Kuten itsekin täällä hiljattain pohdiskelin, esimerkiksi sanoitus:<BR/><BR/><I>Mun sieluni sä liitä<BR/>sun äänes kuorohon.<BR/>Ja armon herraan kiitä,<BR/>kun laupias hän on</I><BR/><BR/>loukkaa sanomallaan kaikkia kristiliseen yhteisöön kuulumattomia. Tämän vuoksi monaalla kerrotaan veisattavan vain ensimmäinen säkeistö. <BR/><BR/>Hain tällä siis analogiaa vähemmistön ehdoilla tapahtuvaan maailmanrakennukseen. Ja petasin itseironista takaporttia parjaamalla meitä macistejä. Selittelen tässä, jotta kommenttini läpäisisi selkovalidaattorin, vaikka taitaa jäädä haaveeksi.PAhttps://www.blogger.com/profile/11791730145253445456noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8575446.post-1119212386635581942005-06-19T23:19:00.000+03:002005-06-19T23:19:00.000+03:00Onko kouluissa luovuttu Suvivirrestä? Minä heräsin...Onko kouluissa luovuttu Suvivirrestä? Minä heräsin alkukesästä erään ala-asteen välittömästä läheisyydestä railakkaaseen virrenveisuuseen. Epäilevä luonne kun olen, kävin jopa vilkaisemassa siinä pihalla, mutta tuhatpäinen, siististi pukeutunut ihmismassa katsoi minua paheksuvasti joten lähdin pois.<BR/><BR/>Oli se Suvivirsi kuitenkin. Rikkoivatko ne jotakin lakia?Vthttps://www.blogger.com/profile/02206491542743157332noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8575446.post-1119211884547297862005-06-19T23:11:00.000+03:002005-06-19T23:11:00.000+03:00Opetetaanko kouluissa selkokieltä nykyään?Ei vielä...<I>Opetetaanko kouluissa selkokieltä nykyään?</I><BR/><BR/>Ei vielä[?]. Mutta kukapa tietää, kenties Suvivirrestä luopuminen oli vasta alkusoittoa.PAhttps://www.blogger.com/profile/11791730145253445456noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8575446.post-1119211327670627052005-06-19T23:02:00.000+03:002005-06-19T23:02:00.000+03:00En kirjoittanut suomen kielen ylioppilaskokeessa s...En kirjoittanut suomen kielen ylioppilaskokeessa selkokieltä. Jos olisin kirjoittanut suomen kielen ylioppilaskokeessa selkokieltä en olisi saanut arvosanaksi L. En edes oikein hallitse selkokieltä. Tämä on liian vaikeata. On kuin puhuisi ulkomaalaiselle. Tai älyllisesti rajoittuneelle. Nou wihannes. Turun sinappi.<BR/><BR/>Luulen että äidinkielenopettajani, rauha hänen sielulleen, olisi ripustanut minut lipputankoon testikkeleistäni, jos olisin harrastnut selkokieltä aineissa (siis en niissä joita tykitin suoneen, vaan niissä joita kirjoitin konseptipaperille, kuulakärikynällä joka toiselle riville). Olin muutenkin hänen henkilökohtaisen pyhän vihansa kohteena tarpeeksi usein. Hieno ihiminen, opetti paljon, muttei aina niin hyvin.<BR/><BR/>Opetetaanko kouluissa selkokieltä nykyään?pnihttps://www.blogger.com/profile/10200469748754457737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8575446.post-1119208361859528322005-06-19T22:12:00.000+03:002005-06-19T22:12:00.000+03:00Esteettömyys ja saavutettavuus ovat asioita, joihi...Esteettömyys ja saavutettavuus ovat asioita, joihin uskon. Silti nauroin ihan katketakseni kohdassa:<BR/><BR/><I>Sokeat ovat erityisryhmä. Toinen erityisryhmä on Macintosh-käyttäjät. Maailmassa on paljon enemmän värisokeita kuin Macintosh-käyttäjiä. Silti Macintosh-käyttäjät valittavat aina, jos sivut eivät toimi heidän koneellaan. Macintosh-käyttäjät ovat hankalia ihmisiä.</I><BR/><BR/>Ja sitten tuli hiukan morkkis: saako tässä nyt nauraa, kun oikeesti on kysymys vakavasta asiasta (saman tyyppinen tuntemus lienee ollut itselläsi, kun pohdit koko merkinnän poistamista).<BR/><BR/>Moraalipohdinnoissani päädyin lopulta siihen, että saa nauraa!<BR/><BR/>Salaivan yleisestä haitallisuudesta olen kanssasi prikulleen samaa mieltä. Mutta silti olisin taipuvainen sallimaan sen "huumoriblogin" tyylikeinoksi, kunhan se on niin <I>yliampuvasti toteutettu</I>, että lukija oivaltaa ivan ivaksi.Sun äitishttps://www.blogger.com/profile/11958259239719004107noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8575446.post-1119206922988455002005-06-19T21:48:00.000+03:002005-06-19T21:48:00.000+03:00Kiitos kommentista. Ilman sitä olisin kenties pois...Kiitos kommentista. Ilman sitä olisin kenties poistanut tämän tekstin. Se karkasi käsistä. Kadotin ajatukseni. En enää tiedä, mitä yritin sanoa. <BR/><BR/>Minä ajattelin mainita tuosta sisältöasiasta, mutta jätin sen pois. Yritin liittää sen viimeiseen kappaleeseen. En osannut. <BR/><BR/>Salaiva on paha asia. Se on vihjailua. Pitäisi sanoa suoraan.PAhttps://www.blogger.com/profile/11791730145253445456noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8575446.post-1119205466936989502005-06-19T21:24:00.000+03:002005-06-19T21:24:00.000+03:00Autossa kuuntelin kerran selkokielistä ohjelmaa. S...Autossa kuuntelin kerran selkokielistä ohjelmaa. Siitä ei saanut mitään tolkkua! Jokaisen sanan välissä oli tauko. Jokaisella sanalla oli sama paino. Kaikki virkkeet olivat sävyttömiä.<BR/><BR/>Jollain tasolla vielä ymmärän kirjoitetun selkokielen, mutta puhutun mieltä en tajua millään.<BR/><BR/>(Kun selkokieli kerran "kieltää sanaleikit", niin tuskin se sallisi tämän tekstin kaltaista "koko kirjoitelman sisään rakennettua ironiaakaan"! Eli ehkä PAn kirjoitusta ei ulkoisesta puhdasoppisuudesta huolimatta sittenkään hyväksyttäsisi selkokieliseski verkkopäiväkirjamerkinnäksi.)Sun äitishttps://www.blogger.com/profile/11958259239719004107noreply@blogger.com